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1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:40:42.49 ID:U9Fs7wFe0
4万くらいので大丈夫だろ?




2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:41:04.32 ID:Vrb9L2r40
いいよ










3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:41:06.09 ID:8BQ5c7U+0
4万でまともなロードは買えない




7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:43:41.19 ID:SQUu6y2v0
>>3
グランツールに出てるんですか、凄いですね




4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:41:07.14 ID:V4A/CiSy0
ランドナーだろjk




5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:42:22.73 ID:U9Fs7wFe0
休みの日に車で現地まで行ってぐるーって回ってってくらい




23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:54:12.08 ID:pMpJxM4PP
>>5の使い方なら荷物は車に積むだろうし
ロードクロスMTBなんでもいいんじゃ
見た目で選べ




6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:43:09.04 ID:amwG6nkc0
どれ買おうとしてるの?




8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:44:08.64 ID:U9Fs7wFe0
>>6
まだ決めてない




9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:46:17.15 ID:8BQ5c7U+0
むしろ4万でどんなロード買えるのか教えてほしいわ




10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:46:49.25 ID:SF/epN0E0
ロードで荷物積んで走るのか?
50kmも走らない内にリム曲がるぞ




11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:46:54.43 ID:DcrAur0J0
四万でロード買えるの?




12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:47:49.85 ID:NPC7jh5a0
ドッペルとかでも4万は厳しかった気がするから、ロードじゃなくて多分ドロハンのママチャリじゃね




13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:47:58.32 ID:vg7k0xiZ0
4万かよwトゥデイさんでその辺走っとけ




14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:48:07.72 ID:U9Fs7wFe0
お前らのその敷居を上げたがる癖はなんなの?虚栄心なの?




17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:50:45.24 ID:SQUu6y2v0 
>>14 
優しさ




15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:48:08.62 ID:Df0bzxMB0
四万のロードで西日本一周したけどロードにすればよかったと思った




18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:51:50.34 ID:8BQ5c7U+0
>>15
日本語でおk




16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:48:28.97 ID:SQUu6y2v0
むしろロードの定義を教えてほしいわ




27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:57:18.92 ID:PG/4IuMI0
>>16
クロスバイクより速く楽に走れるか




20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:52:34.00 ID:C9x/3tM20 
なんでもいいよ 
好きなの買いなよ




19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:52:01.49 ID:amwG6nkc0
アルミのエントリーロードなら14万くらい?
クロスからはじめてもいいじゃない




22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:53:46.80 ID:SQUu6y2v0
>>19
駄目だよ、クロス買ったらロード欲しくなるらしいから
買っちゃ駄目なんだって、素人でも買っちゃ駄目なんだってさ
自転車始めるのにルック車も駄目なんだって、絶対良いのかってパーツ台にした方が良いから
1週間で飽きるかもしれないのに四万の自転車じゃ駄目なんだって

皆優しいから良い事教えてくれるね




24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:55:21.42 ID:DcrAur0J0
>>22
ルック車はさすがに違うんじゃないかな




26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:56:41.78 ID:SQUu6y2v0
>>24
ルック車だと1ヶ月で飽きるのに、エスケープやOCRだと何年も続く可能性が有るの?機材だけで?




30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:12:20.80 ID:DcrAur0J0 
>>26 
ルック車ってその名の通り見た目だけで本来あるはずの性能を持ち合わせてない自転車だろ? 
飽きるもなにも、スポーツ自転車に乗りたいっていう希望すら叶えられないのに、あえてルック車を勧めるってどんな外道だよ 
各メーカーがわざわざ入門用の廉価版出してるのにさ 

煽りたいからって自分に都合がいい詭弁を並べてんなよ




29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:02:43.02 ID:PG/4IuMI0
>>26
ルック車「全然速くはしれない。ママチャリの方がカゴとかあって便利だ」
ロード「やっぱり楽に走れてロード最高!距離走っても疲れが少ないな」




32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:16:51.64 ID:SQUu6y2v0
>>29
それは飽きの来ない理由ではないよね、籠の話とかロードも一緒だし

ロード「毎日室内運ぶのシンドイわー、うわぁ段差でパンクしちゃったよ」
ルック「雨曝しだけど4万だし壊れたら買いかえれば良いや、向こう回るの面倒くせぇ良いや階段降りちゃえ」

>>30
じゃあお前の持ってるルック車とロードを見せてくれよ
乗った上での批判、どんな点が勧めるに値しないのか?
それに俺ルックが勧めてないし、買えるんならデュラ付きでも買えば良いんじゃね




21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:53:01.66 ID:QOEiT3F7O
クロスのハンドルを変えたらロードにみえるよ




25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:56:27.73 ID:PG/4IuMI0
7万のCR23乗ってるが、グンマーから栃木の秩父まで聖地巡礼したきたぞ
アルミだから硬いのは仕方ないが、まぁ200kmまでは問題ないな

金があるなら安カーボンを勧めるが、せめて7、8万以上のにしとけ




28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 15:58:24.18 ID:8BQ5c7U+0
街乗りで都内とか交通量の多いところ少し走るならクロスがいい
ロングライドするならロードのほうが良いと思うよ、ポジション変えられるのが効いてくる




31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:14:44.05 ID:V4A/CiSy0
レースに出るつもりがないなら電動アシストベロモービルがいいんじゃね




34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:27:25.52 ID:SQUu6y2v0
結局ロード乗りって、”優しさ”でテメ-の価値観押し付けてんだよ

俺だってルックより最低105以上の付いたロード買えばと思うよ?
でもそんなのテメ-の金銭感覚と、過去の経験じゃん、ルックで満足できる人だっていっかも知れないし

態々入門用の廉価版出してる?お前だってロードの中では安いの買えって言ってんじゃねーかよ
なんで?行き成りフルカーボンは贅沢だから?飽きっかも知んねーからだろ
本来ある筈の性能だぁ?じゃあフルームやニバリはママチャリだと遅いのかよ

煽られたからって自分に都合がいい詭弁を並べてんなよ




40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:38:38.13 ID:hIHSoaoo0
>>34
純粋にスポーツとしてロードに乗りたいならまともなロードを勧めるのは普通のことだと思うけど
別に近場の買い物とかならルックだろうがどうとでもいいけどさ

やっぱ興味もった人間が乗って「なんだこんなもんか、つまんねぇな」でも「おぉすげえな」でもなるならやっぱ広くロードとして通用するもんを味わってから自分の中で結着つけた方がいいとは思うんだよ

確かにルックもロードも同じ自転車だし、どこが違うの、と言われればメーカーだとか重さだとか論理的で数値的なこと使ってキッパリとは言えないよ
5キロのハイエンドモデルの倍も思いエントリーロードはロードじゃねぇってわけじゃないし




43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:42:43.51 ID:SQUu6y2v0
>>40
俺別にロードを勧める事に関しては大歓迎だよ、面白いし
その上で高級コンポの利点を説いたりするのも、初心者には有りがたいだろうし

商品の具体案も無い中で、4万のロード=駄目って言うのが駄目なんじゃねーのって話
4万のロードで楽しみ見つけた人が次にフレーム組から入ったって良いじゃん
え、4万じゃ駄目なの?じゃあ自転車は敷居が高いから良いやって方が可哀想だと思うだけ




48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:47:30.52 ID:hIHSoaoo0
>>43
値段に関しては申し訳ない話「しょうがない」としか言いようがないんだよな

ただ最近はメーカーの試乗イベントが頻繁にあるし、店舗でも頼めば乗せてもらえたりするし、金がなくても味わうチャンスってのは以前よりグッと増したと思う




51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:56:16.33 ID:SQUu6y2v0
>>48
結局テメ-で買うもん位テメ-で決めろって事だよな

ルックで十分だと思うならルック買えば良いし、エントリーまで出せるってんならエントリーが良い
勿論最初からフルカーボンのデュラ組買えるってんならそれが一番良い訳だしさ
ルックは絶対駄目、エントリーにしとけって事では無いと思う




35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:29:04.72 ID:8fHlz7vC0
4万出してルック買うくらいならエスケープ買います




36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:31:02.13 ID:SQUu6y2v0
>>35
そりゃそうだ




37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:33:57.17 ID:8BQ5c7U+0
オプション品買うと+10000は必要だぞ




38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:36:54.77 ID:SQUu6y2v0
ヘルメットは必要だぞ、安全第一
保険入っとけ、何かあったら困るのは自分だぞ




防犯登録?あれ天下りの財源だろ、ダセーし意味無いから貼らねーよ
コレもキチガイだな




41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:40:29.38 ID:6JDXh+XNP
>>38
法律で義務付けられてるんだが…
ベルとかライトを軽量化とかいって付けてないやつか




46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:46:19.27 ID:SQUu6y2v0
>>41
入ってるし、見える所に貼ってるよ

マナー守れ、俺は健全なローディーとのたまいながら、その義務すら守らない奴が多いだけ
俺は信号守ってるよ、って言いながら見渡しの良い交差点で車が居なきゃ無視するのと変わんない




39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:37:08.07 ID:+RoarYUg0
オプしょんでも道交法とか考えて一般的なの揃えるなら3万前後じゃね




42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:41:59.51 ID:amwG6nkc0
エスケープも値上がりしてもうた・・・




44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:43:34.40 ID:V4A/CiSy0
とりあえずライトはHL-EL1000RC位は最低でも必要




45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:44:23.45 ID:+RoarYUg0
そもそも4万のロードじゃ楽しみ見つけられなくね
ロードバイクはある程度敷居高いもんだろ




49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:49:53.91 ID:U9Fs7wFe0
まあなんかすごい敷居高いのだけは解ったわ




50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:54:35.35 ID:DcrAur0J0
>>49
ID:SQUu6y2v0みたいな人の話を聞かずに決めつけてばかりの偏屈で傲慢な奴が多い世界だけど、よかったらロードバイク乗ってみてね




53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:57:38.46 ID:hIHSoaoo0
>>49
まぁ試乗イベントなりに行けばいいと思うよ
確かに金はかかる、でもそれはどうしようもない

あとぶっちゃけ俺は「自転車の更なる普及と発展を目指します」とか言ってるプロチームじゃないから敷居が低くなればいいな、もっとロード人口が増えればいいな、なんてこれっぽっちも思ってない
「敷居が高そうだな、やめとこ」ってなっちゃうならそこまでの魅力しか感じさせられなかったロードがそこまでのもんだったってことで




55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 17:01:07.88 ID:U9Fs7wFe0
>>53
自転車乗るのは元から好きだからちょっと興味がわいたんだけど
ルックがいいのか悪いのか決めろっていきなり言われても困っちゃうね

おまえらが喧々諤々始めてから初めてそういう用語があるんだって知ったわけで




54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 16:59:25.49 ID:6JDXh+XNP
いくら金あっても最初からデュラフルカーボンはどうかと思うがね
カーボンは硬いからはじめはクロモリかアルミがおすすめ




56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 17:04:53.60 ID:89NPaN9f0
12万くらいのティアグラ積んでるのが無難じゃね?
不満が出たらホイール変えたらいい




57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 17:05:17.56 ID:6bBA5QVJ0
ツーリングだとPACEがいいのではないだろうか




58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 17:07:35.31 ID:U9Fs7wFe0
>>57
ぐぐってみたかわいい
普通に走りはじめるには問題ないレベルのモノ?




59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 17:09:30.66 ID:6bBA5QVJ0
>>58
一流メーカーだから問題ない
しっかりしてて安いロードってこれかアサヒのプレックしか無いと思う
クロスは絶対ロード欲しくなるかららめ




60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 17:11:02.97 ID:hIHSoaoo0
>>58
ジャイアントはコスパ最強
プロチームにも供給してるし




61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 17:12:42.73 ID:8BQ5c7U+0
PACEが一応エントリーモデルで最低ラインだね
DEFY進めたいけどこれでもまぁじゅうぶん




62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 17:13:23.89 ID:6bBA5QVJ0
ちなみにGIANTは2014で急値上げするから
買うなら今だぜ




63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 17:13:38.62 ID:89NPaN9f0
ちょっと価格は上がるがCAAD8とかどう?
アルミフレーム扱わせたら世界一との呼び声が高いメーカー




66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 17:17:12.60 ID:89NPaN9f0
>>63
ジオメトリ(超前傾姿勢になるから空気抵抗が少ない)
タイヤの太さ、クロスは35程度でロードは23、最近は25多いが

コンポとかブレーキとか全部違うけど
この辺が一番違い




64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 17:13:47.06 ID:U9Fs7wFe0
クロスとロードってどう違うのよ
ハンドル形状と乗り方?




65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 17:15:52.77 ID:6JDXh+XNP
>>64
ロードはドロップバーハンドルって丸っこいハンドルとそこに付いてるブレーキ&シフターが特徴
前傾姿勢が基本だから加速でも高速巡航も強い




67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/15(木) 17:18:43.65 ID:DcrAur0J0
>>64
ロードの方が楽に速く長く走れるように色々と工夫してあるよ
特徴的なドロップハンドルもその一つ




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引用元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376548842/l50